12 février : ouverture de l'hôpital Mère Enfants

[Rémi]

Salut

C'est donc le 12 février qu'ouvrira le premier service du nouvel hôpital dont le rythme de croisière sera atteint fin avril. L'hôpital Debrousse fermera alors ses portes, les services pédiatriques d'HEH et le service de rééducation infantile de Lyon-Sud seront transférés sur le nouveau site.

Comme dans la pub pour la Nissan Note, on va voir les 28 exploser sous la pression des voyageurs. Il faut s'attendre à une hausse du trafic de 10 à 15% vu l'ampleur du site (4000 agents hospitaliers, à peu près autant de visiteurs et de consultations chaque jour...).

A+
Rémi

[BBArchi]

Je pense que tu es largement en dessous de ce qui va se passer. Debrousse était particulièrement important en terme de générateur de trafic, par rapport à la clientèle TCL. Ici, on concentre en fait 3 services hyperactifs de l'agglomération, avec des usagers qui se déplacent très souvent en TC (visiteurs, consultants, ou patients, sans distinction).

J'attends de voir l'impact sur le 38 aussi...   

[LEL - admin]

Surtout qu'il est déjà actuellement quasiment impossible de se garer dans cet hôpital en journée. Le trafic de la 28 risque effectivement d'exploser rapidement !

[ElBricou]

Un beau reportage hier sur M6 Lyon qui parle de l'etablissement ultra moderne qui va permettre pleins de choses... Mais comme d'ab, on oublie une partie du probleme..

C'est fou comme on a tendance en ce moment a poser des trucs sans se soucier de comment on va y aller...

[LEL - admin]

Y a le périph au pire

[S-P]

je n'est pas regarde le reportage , mais il y a une question que je me pose
il est ou cette hopital sur lyon8 ou bron , car a la station embroise paré du  , il y a un hopital mère enfant qui ce contruit , estc e celui la ou pa car si c'est lui on est dans le 8eme

[ElBricou]

Il est sur le site du groupement hospitalier Est des HCL, en face de l'hopital Louis Pradel. Le grand site à coté du periph ou y'a l'hotel Ibis et la 28 qui passe au milieu.

[S-P]

oui mais ça ne repond pas a ma question
car le  passe a coté d'un centre hospitalier mère enfant , c'est quoi alors se centre ??

[mm]

Combien d' articulé circulent en ce moment sur la 28 ?

A-t-on prévu de modifier l' offre de transport dans ce secteur en pleine croissance ?

Augmentation de voitures sur la 28 ?
Renfort d' autres lignes sur le centre hospitalier ? OU alors on attend T2BIS ....dans x années

[nanar]

Salut

oui mais ça ne repond pas a ma question
car le  passe a coté d'un centre hospitalier mère enfant , c'est quoi alors se centre ??

Je vois où tu veux dire, mais ce n'est pas très grand :
ça doit être une maternité ordinaire, mais publique, pas privée.

nanar

[S-P]

ok merci pour ta reponse mon cher nanar 

[ElBricou]

mais publique, pas privée.

Hum, l'inverse, non ?

[LEL - admin]

0 articulé circule en ce moment sur la 28, 3 ont prévus (à l'origine 4). Bon le truc c'est qui se part en couille avec la 28, la mise en articulé totale est prévu donc on va attendre.

[Rémi]

Salut

A la station Ambroise Paré, c'est la fusion des cliniques Pasteur et Lumière (la première actuellement à St Priest, la seconde cours Albert Thomas).

Pour le 28, il est évident qu'il faut absolument équiper totalement la ligne en articulés le 12 février au risque de provoquer une émeute. Il est scandaleux que le SYTRAL tenu par le Grand Lyon, ne prévoit pas une offre de transports pour desservir les HCL. Collomb est administrateur du SYTRAL et Président des HCL. Normalement, les connexions doivent se faire. Eh bien non. En attendant des livraisons d'articulés, il faudrait s'interroger sur la pertinence de certains choix. Je pense que les PR118 de Perrache peuvent encore tourner sur le 30 et le 74 sans que ça provoque d'émeutes... alors que l'absence d'articulés sur la 28 va irrémédiablement faire affluer le courrier au SYTRAL. Celà dit, officiellement, les hôpitaux sont desservis par T2 et le 25...

En outre, les HCL ont demandé depuis plusieurs mois une desserte toutes les 3 minutes entre Grange Blanche et le métro A (Bonnevay ou La Soie). Réponse toujours négative : "pas nécessaire".

Il y a des besoins colossaux auxquels le SYTRAL préfère répondre par le silence, privilégiant la desserte d'apparat de la Cité internationale, qui a bien trop d'offre par rapport aux besoins : 33 bus par heure à la CI (4-58-59-70-C1) contre 8 à 10 bus par heure sur le 28... cherchez l'erreur.

Les agents hospitaliers demandent une meilleure desserte dans l'est et le sud de l'agglomération pour accéder au site hospitalier Lyon-Est. C'est pour celà qu'il me semble qu'une liaison Vénissieux - La Soie répondrait à ces besoins évitant les parcours aux multiples correspondances. Gare de Vénissieux - Parilly - Mermoz-Pinel - Vinatier - Neuro-Cardio - Route de Genas - Rue de la Poudrette - La Soie serait de nature à répondre à ces besoins de gens qui travaillent souvent très tôt et peuvent finir très tard.

Mais c'est vrai, c'est plus facile de poser en affichant "On dessert la Cité internationale"... ça fait mieux à l'approche des élections que de dire "On dessert l'hôpital".

Et ce qui est vrai pour Lyon-Est est aussi vrai pour Lyon-Sud. Ma tante a été hospitalisé à Lyon-Sud. Mon oncle a essayé d'aller la voir depuis Rillieux : 1h30 de trajet (58+88). En voiture... une grosse demi-heure.

Ce qui est amusant c'est de constater que dans toute grande ville, les hôpitaux sont les premiers desservis par les TCSP. A Lyon c'est l'inverse. Lyon-Sud c'est la pampa, Grange Blanche a attendu 1991, Croix-Rousse reste très moyennement desservi, Neuro-Cardio c'est le désert.

A+
Rémi

[bus64]

Salut

La 28 a 3 minutes??? Laissons 7 en hp et passons la en articulés, puis prolongeons la 99 (qu'il faudrait aussi renforcer!).

@+

[le 26]

et pourquoi ne pas détourner le 9 pour le réactiver!!!!

[Rémi]

Salut

Oui, les HCL demandent un service à 3 minutes sur Grange Blanche - Lyon-Est. En fait, ils demandent de la capacité, à laquelle tu peux répondre soit par de l'offre, soit par de la productivité (= articulés). L'articulé est de toutes façons indispensable sur la totalité de la 28. Après, je pense que malgré tout, entre Grange Blanche et les hôpitaux, la fréquence actuelle du 28, même 100% articulés, sera plus que limite, même si la ligne 100% articulés te procure 40% de capacité supplémentaire.

J'ai toujours dit que le 99 à St Jean était une absurdité, et que lorsqu'on gère une pénurie de moyens, on essaie de répondre aux besoins les plus importants. A tout prendre, il vaudrait mieux limiter le 99 aux Cordeliers et utiliser les km-bus de la section Cordeliers - St Jean pour prolonger de la place Ronde à Cardio, celà répondrait à une demande bien plus importante.

En attendant une liaison Confluent - Hopitaux est en tram par A7 sud, les solutions sont exclusivement par un meilleur maillage bus :
- renforcement de la capacité du 28, et je pense qu'on ne coupera pas à des partiels de renfort matin / midi / soir depuis Grange Blanche
- restructuration du 99 en Cordeliers - Hopitaux Est
- création d'une ligne 90 Gare de Vénissieux - La Soie par le bd Pinel

Au passage, cette ligne autorise une restructuration du 52 préfigurant A8. Le 52 serait origine Gare de Vénissieux via la fac de Bron. Le gain de temps serait investi dans l'augmentation de son offre. En outre, la ligne 90 remplacerait le 60 sur l'avenue Jules Guesde et l'actuel 52 entre Parilly et Mermoz-Pinel. Le "doublon" avec le métro D est justifié par le fait qu'on évite une double correspondance depuis Vénissieux, Corbas et autres...

A+
Rémi

[mathieu.38]

La 9 n'est pas à réactiver mais à supprimer...

Vous aurez tous compris que Rémi parle de la 82 (partie sud de l'ex 52).


On va pouvoir supprimer MC

[manu69]

@ Rémi

ta nouvelle 90 tu la mets en doublon avec la 28  à partir des hopitaux , sur sa partie Nord?
Tu la fais passer où pour aller à la soie? par GRB?

Manu

[Rémi]

Salut

Oui bon c'est le 82... j'avais oublié...

Pour "mon" 90 : Gare de Vénissieux, avenue Jules Guesde, Parilly métro, bd Pinel, site propre hopitaux, avenue Doyen Lépine, rue des Genets, route de Genas, rue de la Poudrette (en sens inverse depuis la route de Genas par la bretelle d'accès au périph'). Côté offre, il faudrait se caler sur l'offre de T3 donc 8 minutes en pointe et le quart d'heure en journée.

A+
Rémi

[mathieu.38]

Cette ligne rencontrera du succès si elle est mise en œuvre un jour : la partie sud de la ligne rencontrerait peut-être plus de succès de la 82 actuelle (la 52 n'était pas très chargée sur cette partie). L'offre est ambitieuse alors que la 28 est à 7' en HP. Bref, une ligne de rocade comme on aimerait en voir plus (la 81 marche bien aussi même si le Sytral pense le contraire).

[Rémi]

Salut

C'est pas ambitieux, c'est logique. L'offre des bus doit être strictement calée sur la correspondance dominante pour les liaisons de banlieue. T3 étant en rythme 8/15, il serait logique que les lignes de bus soient calées en 8/15/30/60. Mettre une ligne de bus à 10 minutes en correspondance avec un tram qui ne l'est pas, faire de fréquences bâtardes non diviseur de 60 (genre 13 minutes, 9 minutes...) il n'y a qu'en France qu'on voit ça...

A+
Rémi

[BBArchi]

Compte tenu des particularités et spécificités de la clientèle générée par les hopitaux, qui n'est pas soumise aux mêmes plages horaires que le reste du réseau, il serait tout à fait justifié de mettre en place une navette en boucle, "lourde" (avec Citelis - pas d'aquarium roulant), spécialisée dans la desserte des infrastructures hospitalières, circulant dans un seul sens (avec ou non SP à tracer).

Trajet (sens à définir) : départ / arrivée Arsonval (desserte HEH), passant rue Trarieux, remontant rue Viala (2ème entrée HEH coté Est), tournant direction Bron sur Rockefeller (future clinique), puis boulevard Pinel (hopital Desgenettes - hopital du Vinatier - en desservant au passage la clinique Trarieux, le centre d'Hémodialyse du boulevard Pinel) puis voie nouvelle de l'Hopital mère enfant, puis retour sur Doyen Lépine (cardio-neuro), et trajet (retour direct?) par Pinel et Rockefeller. Durée de la boucle :15/20mn environ ; avec 2/3 bus en HP, on répond à la charge du 28 en répartissant sur les autres lignes, et on dégage la 38 et la 99 d'une partie du trafic.

Une idée de numéro : le 119.
A+

[ElBricou]

Pour le numero, je verais plutot 112. 119, c'est pour les sans abris !

Plus serieusement, es ce qu'une liaison de tout les sites entre eux seraient possible ? Et pas uniquement HEH et le site de Bron.

[BBArchi]

Je raisonnais par secteur et en particulier le secteur hopitaux Est, qui est considéré par le plan hospitalier départemental comme une entité complète et relativement indépendante des autres. L'intérêt de cette navette en boucle est de relier directement les structures hospitalières à  et sans avoir besoin de faire de bricolages supplémentaires sur les lignes existantes.


Mais ce principe de desserte dédiée vaut également pour Jules Courmont et XRousse, à une échelle moindre toutefois. La desserte dans ces deux cas peut rester provisoirement de type classique (lignes bus, en attendant    )

[nanar]

Salut

Hum, l'inverse, non ?

Je dis bien une maternité publique  (on appelle ça en général un "Centre hospitalier mère-enfant")
et pas une maternité privée (on appelle ça en général "Clinique des Roses", ou "des Bleuets", ou "Ste Ursule"  quand c'est tenu par des religieux) 

nanar

[adriano69800]

A la station Ambroise Paré, c'est la fusion des cliniques Pasteur et Lumière (la première actuellement à St Priest, la seconde cours Albert Thomas).

Hello , la fusion des 2 cliniques se passe pas a ambroise paré mais a portes des alpes corrigez moi si je me trompe ?
actuelement une grande clinique est en construction a portes des alpes.
tcho

[Titi]

C'est ce que j'allais dire hier, mais après je me suis abstenu car j'ai trouvé ceci dans Le Progrès:

"Le groupe HPL dévoile son projet. Les sites de Monplaisir, Pasteur et Champ-Fleuri seront fermés et l'hôpital Mère-Enfant installé à Rockefeller (Lyon 8e). Une implantation hospitalière à Champ-du-Pont (Saint-Priest) est aussi prévue."

La clinique Pasteur sera donc délocalisée à deux endroits différents. C'est la maternité qui part à Lyon 8ème, le reste s'implantant en face du dépôt des tramways de Porte des Alpes.

[Youri]

Salut
Je dis bien une maternité publique  (on appelle ça en général un "Centre hospitalier mère-enfant")
et pas une maternité privée (on appelle ça en général "Clinique des Roses", ou "des Bleuets", ou "Ste Ursule"  quand c'est tenu par des religieux) 

nanar

Salut,

c'est bien un hôpital privé qui est en construction sur le site de Rockfeller; en effet, certains hôpitaux sont privés comme st-luc par exemple.
Voir http://wikimapia.org/1418338/fr/ et http://lyon-urbanisme.superforum.fr/lyon-3eme-part-dieu-montchat-sans-soucis-prefecture-f2/hopital-mere-enfant-rockefeller-t79.htm pour plus d'infos.

Youri.

[le 26]

et pourquoi ne pas prolonger la 56 ou la 57 à Grange Blanche afin de penser aussi au personnel venant de la banlieue EST, soulageant ainsi la 28 (ça me rappelle les discussions sur l'utilité du 26N
ainsi que du 78 ou du 39N

[Rémi]

Salut

Parce que le 56 et le 57 ne desservent que Vaulx en Velin et que celà n'apporte pas énormément. La correspondance entre les bus de Vaulx et le 28 est acceptable, alors que la liaison depuis Décines et Meyzieu, communes qui concentrent pas mal d'agents hospitaliers, implique une double correspondance à La Soie et Bonnevay. Avec une ligne Gare de Vénissieux - La Soie, Lyon-Est est plus facile d'accès depuis l'ensemble de l'est de l'agglomération. Amener le 56 et le 57 ne répond pas à celà.

A+
Rémi

[tom]

salut

remi en plus de ta ligne 90 on pourrai aussi prolonger le 16 jusqu'au centre hospitalier est.

[Billy]

La 16 est bien en ligne courte, ne la touchez pas

[Rémi]

Salut

Le 16 peut être effectivement une solution pour la liaison La Soie - Hopitaux. Mais l'idée d'une liaison interpole Vénissieux - La Soie via hôpitaux me semble assez judicieuse...

A+
Rémi