Le Forum de Lyon en Lignes

30, 32 et 47 sont des périurbains hors métropole, les passer en 2xx aux côtés des C200 et C201 est logique (et 247 c'est déjà pris). Pour les S, GE et ZI : bon débarras de ces indices perturbant plus qu'autre chose les voyageurs. Pour les navettes (la N189 à Cublize nous donnait un bon indice) cette appellation a un vrai sens puisque ce sont des lignes saisonnières ou intermittentes.

Pour la 46 pourquoi changer ? Y'a aucun doublon avec une ligne Chrono.

Pour la15E/99EX ça s'entends car cette ligne a pris au fil du temps un trajet radicalement différent de la 15E. Et pour la C15E, la stupidité de base est d'avoir appelé ainsi cette ligne qui n'a pas grand chose d'un express.

Pour les renumérotations des S, GE, ZI j'aurais plutôt procédé ainsi :

S4a/b => 104a/b
S1 => 130
S11 => 131
S2 => 132
S3 => 133
S14 => 134
S5 => 135
S6 => 136
S7 => 137
S8 => 138
S9 => 139
S10 => 140
S15 => 144

GE4 => 141
GE2 => 142
GE6 => 143

Zi5 => 145
Zi3 => 146
Zi2 => 147
Zi8 => 148
Zi4 => 149
Zi1 => 150

Pour améliorer sa lisibilité, près de 20 couleurs ont été introduites au lancement du réseau unifié

Je dois être mal câblé, parce que je trouve que l'introduction des couleurs nuit significativement à la lisibilité. Peut-être que j'ai trop l'habitude de la signalétique historique, mais sur la dernière image postée, je trouve les colonnes de gauche bien plus lisibles que celles de droite. Contraste texte/fond variable, taille de police variable, code couleur absolument incompréhensible (si quelqu'un a l'explication, je suis preneur) ; y'a pas grand chose qui me va dans la nouvelle signalétique (et je ne parle que de la forme).

Le but c'est d'améliorer la lecture des plans, avoir 100 lignes en rouge par exemple c'est juste infect. J'ose pas imaginer le massacre à Villefranche si on avait appliqué l'ancien principe.

Et la qualité de la photo n'aide pas à retranscrire les vraies couleurs, comme par exemple : https://www.tcl.fr/sites/default/files/ ... %20web.pdf

Salut

Les plans vont être illisibles. Une couleur par ligne çà avait été arrêté justement pour çà. Avant atoutbus les lignes avaient la couleur de leur pôle d'échange. Çà permettait aux plans d'être plutôt lisibles.

@+

Pardon mais je cherche encore en quoi les plans parisiens ou toulousains sont illisibles à cause des couleurs. Ce qui posait soucis avec nos anciens plans c'était le fond coloré, mais vu que maintenant on a un fond blanc...

Salut

Les plans vont être illisibles. Une couleur par ligne çà avait été arrêté justement pour çà. Avant atoutbus les lignes avaient la couleur de leur pôle d'échange. Çà permettait aux plans d'être plutôt lisibles.

@+

Quand je suis venu à Lyon en 2003, j'ai tout de suite trouvé que c'était une tres bonne idée, ces couleurs de ligne en fonction du pole d'échange desservi...

A quoi ça sert exactement de renommer toutes les lignes ?

A supprimer la stupidité des doublons C2/2/S2/Zi2/GE2... Y'a qu'à Lyon qu'on trouve de telles stupidités à une aussi grande échelle

Dommage que ces stupidités n'aient pas sautées aux yeux des créateurs d'Atoubus, on aurait pu se passer de ces renumérotations répétées. Le but n'est pas de réécrire l'histoire tous les 15 ans...

Peut on jeter la pierre aux créateurs d’Atoubus quand les métiers qui ont le vent en poupe sont influenceur et utilisateur d’IA (dont la principale qualité est une obséquiosité à faire mourir d’envie le moindre courtisan). Nos sociétés valorisent le brassage de vent. C’est symptomatique du verrouillage des équilibres économiques et sociétaux, créer l’illusion du changement, sans rien changer de concret.

Si d’aventure quelqu’un avait l’audace d’appeler un bus un bus avec de bêtes numéros incrémentaux, voire de matérialiser qu’un trolleybus c’est différent d’un bus, on risquerait de discuter du service effectivement rendu.

J'ai l'impression que la créations des lignes C4 à C26 n'a été faite que pour faire plaisir au Sytral qui ne savait pas comment se dépatouiller de son foutu mode "Cristalis"... En créant des lignes "fortes" qui n'en ont jamais été (C7) alors que d'autres auraient du l'etre (37)
Et maintenant, on a Tb11 et 12 histoire de répeter des choix discutables...

TB11 et TB12 on est bien plus sur du vrai BHNS que ne l'ont été C1 ou C2 au vu du linéaire en voies réservées.

De là à créer un indice uniquement pour 2 lignes, niveau lisibilité je ne trouve pas que ça saute aux yeux. Il suffisait de les appeler lignes 1 et 2 et le tour était joué pour montrer que ce sont les lignes les plus robustes du réseau, vu qu'elles ont les premiers numéros.

Surtout que TB11 aurai juste retrouvé son numéro d'avant C3... 20 ans apres

Les nouvelles couleurs de toutes les lignes, y compris les funiculaires :

C'est complètement débile.
Il n'y a plus de ligne C7, C19, les lignes historiques de 2 à 27 disparaissent aussi au profit de lignes 102 à 127.
C'est vraiment n'importe quoi et il faudrait qu'on accepte tout ça sans rien dire ! ?
Y en a marre !

Je doute qu'un trou dans la numérotation provoque la moindre réaction chez n'importe quel utilisateur du réseau.
En revanche ne plus avoir de doublon de numérotation risque de fortement lui simplifier la vie et éviter les erreurs.
Mais c'est vrai que hurler au n'importe quoi au moindre changement, c'est beaucoup plus simple :-)

X.

ne plus avoir de doublon de numérotation

Si c'était l'objectif, c'est un peu raté : Tb12/C12, toutes les lignes EX, et Tb11/T11 à venir.

Certes, c'est mieux qu'avant, mais tant qu'à s'attaquer à un problème, pourquoi ne pas aller jusqu'au bout ?

Il n’y aura pas de doublon T11/Tb11 tout simplement car grâce à l’idée lumineuse de créer l’indice trambus et d’insérer ces lignes à la suite des lignes de tram. Le prochain tram sera donc minimum T13…

Je doute qu'un trou dans la numérotation provoque la moindre réaction chez n'importe quel utilisateur du réseau.

+1, l'obsession maladive des passionnés de TC lyonnais tandis que le quidam moyen s'en fiche royalement.

157 à 159, N187 et N188 ça correspond à quoi ?

Je doute qu'un trou dans la numérotation provoque la moindre réaction chez n'importe quel utilisateur du réseau.
En revanche ne plus avoir de doublon de numérotation risque de fortement lui simplifier la vie et éviter les erreurs.
Mais c'est vrai que hurler au n'importe quoi au moindre changement, c'est beaucoup plus simple :-)

X.

Les doublons C1 T1 à Part-Dieu existent toujours.
On prolonge C 11 parce quon a stupidement débaptisé C3 et on renomme toute la ligne, c'est aberrant !
On supprime la ligne C7, la ligne C4, c'était déjà fait depuis juin 2025, la ligne C19, il n'y a vraiment pas de quoi pavoiser, c'est pitoyable !

Il n’y aura pas de doublon T11/Tb11 tout simplement car grâce à l’idée lumineuse de créer l’indice trambus et d’insérer ces lignes à la suite des lignes de tram. Le prochain tram sera donc minimum T13…

Hello,
T13 ? Il y aura T8 avant, non

Oui bien sûr mais même s’il n’est pas encore officiellement lancé je le comptais comme déjà acté car il apparaît sur la carte du programme de GCL (pompée sur celle des écolos avec juste le métro E en plus)

Ou alors on supprime les Tb...

157 à 159, N187 et N188 ça correspond à quoi ?

Hello,
157 à 159 : Réserve pour ex-Libellule
N187-N188 : Réserve pour les navettes

Merci !

C'était très bien avant, pourquoi chercher des indices à trois chiffres ? Les utilisateurs vont être complètement perdu.

Salut

C'est une solution minimaliste pour limiter les doubles attributions de numéros, sauf pour les lignes de tram finalement.
Pour aller plus loin et éliminer complètement les doublons (et les indices alphanumériques), il faudrait aller beaucoup plus loin, et prévoir des tranches :
- 1 à 19 pour le tramway
- 20 à 59 pour les lignes de bus et trolleybus principales
- 60 à 99 pour les lignes complémentaires du cœur d'agglo
- à partir de 100 pour les lignes de banlieue

Mais dans ce cas, le nombre de lignes devant changer d'indice serait encore plus important.

Rémi

C'était très bien avant, pourquoi chercher des indices à trois chiffres ? Les utilisateurs vont être complètement perdu.

On avait C2, la 2, la 2 de Libellule, la 2Ex, la S2, la ZI2, la GE2, la R2, le JD2...

Mais vu qu’il n’y a plus de doublons numériques, pourquoi garder le « N » sur les navettes ? Pourquoi garder le « C » alors qu’il suffisait de dire que les numéros 1 à 30 sont pour les lignes les plus importantes ? Pourquoi créer cette abomination de « TB » ? Pourquoi encombrer les girouettes d’un caractère supplémentaire avec les « E » qui deviennent « EX » ?

Salut

Il resterait encore les doublons entre T1 et T10 d'une part + TB11 + TB12 et les lignes C1 à C12.

Donc si on veut vraiment n'avoir qu'une classification par chiffres et nombres :
- 1 à 10 = actuels T1 à T10
- 11 et 12 = actuels TB11 et TB12

Après, ça se complique. On peut considérer qu'à partir de 13, on reprend la nomenclature par ordre hiérarchique donc avec les lignes C13 à C27, et ensuite, à partir de 28, on reprend la nomenclature basique... à moins de rebrasser là aussi pour hiérarchiser entre les lignes de cœur d'agglo, puis du reste de la zone 1 puis de la zone 2.

Rémi

Mais vu qu’il n’y a plus de doublons numériques, pourquoi garder le « N » sur les navettes ? Pourquoi garder le « C » alors qu’il suffisait de dire que les numéros 1 à 30 sont pour les lignes les plus importantes ? Pourquoi créer cette abomination de « TB » ? Pourquoi encombrer les girouettes d’un caractère supplémentaire avec les « E » qui deviennent « EX » ?

Parce que les communicants vendent de la communication, et personne d’autre (politiques compris) ne croit en leur truc mais il ne coûte pas cher donc autant essayer.

Ce mélange entre ligne "normale" et ex navette ex soyeuse...
Et leur foutu S4a et S4b qui deviennent 104a et 104b
C'est tellement illisible

Pourquoi garder le « C » alors qu’il suffisait de dire que les numéros 1 à 30 sont pour les lignes les plus importantes ?

Là est tout l'intérêt de cette renumérotation :
- Tu cherches à savoir quelles lignes sont fortes >> Tu te fie au C
- Tu t'en fiche du C >> Tu peux ne plus l'utiliser

Il faut penser aussi qu'une ligne ça vit : c'est prolongé, c'est raccourci, c'est renforcé en offre. Une ligne faible aujourd'hui pourra être forte demain.

Je ne comprends pas la création des lignes Chrono interurbaines par exemple la C200 aurait du être la C28 en quoi cette ligne a un profil interurbain alors que la 128 est considérée comme une ligne urbaine idem pour les lignes urbaines de 160 à 165 alors que les lignes de la CCEL sont en interurbaines 230 232 247 une vraie connerie du SYTRAL !!!

C200 est une ligne de car, en LE certes. Elle ne remplis pas les critères pour être une ligne C urbaine, mais reste une ligne forte : D'où son classement.
Pour 128 je suis d'accord c'est ambigu, néanmoins elle est davantage urbaine qu'interurbaine, tandis que les autres lignes de la CCEL, effectuées en car sont clairement interurbaines.

Les lignes 160 à 165 ont une vocation de desserte locale, ce sont presque des navettes communales : Elles sont donc urbaines.

A un moment il y a une nomenclature qui définit ce qu'est une ligne urbaine ou interurbaine, on peut la remettre en question. Cependant si on peut rester polis et essayer de comprendre avant de critiquer, c'est mieux

https://www.tcl.fr/de-nouveaux-numeros- ... nes-de-bus

Découvrez l'intégralité de la nouvelle numérotation à compter du 31 août 2026.

Les lignes de trams et bus à destination du Groupama Stadium ont également été renommée en N190 à N197.

Salut

Eh ben... c'est quand même un peu compliqué. Certes, l'objectif est de toucher le moins de lignes possibles, mais c'est tout de même assez brouillon. J'ai peut-être l'esprit déformé par des habitudes parisiennes, mais les indices à 3 chiffres pour des lignes de zone centrale, c'est quand même un peu déroutant.

Dans la numérotation actuelle, pour les lignes "ordinaires", à partir de 30 (pour ne pas faire doublon avec les ligne C), on a quand même des trous : 36 - 41 - 42 - 44 - 48 - 51 - 53 - 56 - 58 - 73 - 74 - 75 - 83 - 91 - 92 - 94 - 99. Mais ça ne fait pas le compte pour les doublons entre 1 et 30.

Donc pour aller au bout de l'exercice, il aurait fallu aller beaucoup plus loin et en y intégrant les tramways et lignes TB / C, mais dans ce cas, la "table de Champollion" aurait été beaucoup plus complexe. Cependant, la solution retenue n'est pas forcément beaucoup plus simple avec des indices à 5 caractères... Il faut qu'on m'explique la différence entre C22E et C22EX...

Rémi

La ligne 36 a été reprise par l'actuelle ligne C7, la ligne 41 a été reprise par l'actuelle ligne C19 et la ligne 44 a été créée (et c'est la seule) dans le nord de Lyon.

C'est plus dans les lignes C que les trous sont plus ou moins visibles (C3, C4, C7, C11, C19). Et puis je pense qu'on ne pourra jamais résorber les trous dans les numéros, une ligne de bus peut être vite supprimée ou renumérotée de nos jours.

Et concernant les 5 caractères je suis d'accord, c'est très peu lisible (TN192, oui c'est une des liaison du Groupama Stadium).

Pour les lignes C203 et C204, je ne comprends pas pourquoi elles n'ont pas été renumérotées en septembre dernier.

Salut

C'est plutôt l'inverse : l'indice 36 a été attribué à l'actuelle ligne C7... etc...
Concernant les lignes C, c'est quand même plutôt parmi elles qu'on trouve les potentiels itinéraires candidats à une conversion en tramway. Exemple avec un tram Part-Dieu - Cuire - Caluire - Rillieux, qui pourrait quelque peu requestionner C1 et C2.

Rémi

C'est ce que je voulais dire, je me suis emmêlé les pinceaux ^^

Après pour les lignes C, c'est sûr qu'il y a plus de potentiel de conversion.

On pense notamment à la ligne 37 qui passera en ligne forte.

Personnellement je trouve cette nouvelle numérotation illisible pour un utilisateur occasionnel.
Il y aurait eu 2 options qui m auraient parues plus parlantes:
Soir une numérotation par secteur (Nord - Nord est - Est - Sud est - Sud - etc......... (pour les lignes sur plusieurs secteurs le pole le plus proche de Lyon)
ou une numérotation par fréquence (lignes 1 à 30 pour 1 a 10 mn - 30 a 60 pour 10 a 20 mn etc
Il y a aujourd’hui des lignes numérotées ordinairement avec une fréquence de 4 bus par jour (la 30 par ex)
Ceci n est qu une réflexion qui ne sert pas a grand chose

Salut

C'est toujours un sujet compliqué et les artifices de communication n'y ajoutent pas vraiment de la simplicité. Il est difficile de se défaire complètement d'une numérotation empirique, mais il devient tout aussi difficile de camper sur des principes qui n'ont plus vraiment de raison d'être aujourd'hui. Par ailleurs, c'est moins la façon de désigner une ligne que son efficacité réelle qui fait sa perception auprès du public : à sa création, le 99 n'avait pas forcément mauvaise presse, bien au contraire.

Plus on crée de principes, plus on devra renuméroter de lignes. Derrière, c'est une organisation et un coût...

Rémi

Salut

Le problème de fond c'est encore les lignes C. C'est elles qu'il fallait renuméroter. Avec leur code radio..et garder l'indice simple de côté
C1 = ligne chrono 901 etc
C19= ligne chrono 929 qui redeviendrait 29
C24 = ligne chrono 974 etc..
Les S et N en 1** et les ZI on aurait presque pu les garder, c'est le seul indice qui veut dire quelque chose.
Et pas de TB... TB12= C3 = 903 TB11= un nouveau numéro ex 51 est libre donc on pourrait avoir 951

@+

Re

C'est encore au moins aussi compliqué car ces codes ne sont connus que par une partie de l'interne. L'objectif est quand même d'être lisible et compréhensible, y compris par des non-lyonnais...

Rémi

Il y a quand même plusieurs points en terme de simplicité et lisibilité qui laissent à désirer… Par exemple la N100, c’est un numéro symbolique pour une ligne importante, bien qu’événementielle, qui devient N186… comment dire… (au passage vu qu’il n’y a plus de doublons ça ne servait à rien de conserver l’indice N).
Donner des indices aussi « compliqués » que TN190, TN191 etTN192 pour les navettes stades alors qu’il n’y en avait pas besoin (mais bon après les indices tram donnés à des bus pourquoi pas des indices bus donnés à des trams… )
Les lignes « E » qui deviennent « Ex » je ne comprends pas l’intérêt à part prendre de la place inutilement sur la girouette. Peut-être que le voyageur lambda est trop stupide pour comprendre qu’un simple E signifie « express »…
Je regrette presque déjà Atoubus mais bon maintenant que c’est fait ça ne sert plus à rien de continuer à se plaindre, je continuerai à être aigri dans mon coin

Re

On va juste préparer la prochaine renumérotation...

Rémi

Sur le site TCL, on peut désormais voir un lexique des différentes catégories de lignes où les indices sont expliqués : https://www.tcl.fr/aide-et-contact/le-r ... cl-lexique