Le Forum de Lyon en Lignes

Les travaux du tram-train Leslys, qui reliera la gare de la Part-Dieu à l'aéroport Saint Exupéry en 25 mn à l'horizon 2010, devraient commencer jeudi 09 Octobre 2008.
http://www.lyoncapitale.fr/breves_lyoncapitale.php?breve=5395




Le chantier de Leslys a démarré
Le chantier de Leslys démarre ce jeudi 9 octobre. Il s'agit d'une liaison rapide en 25 minutes entre l'aéroport de Saint-Exupéry et la gare de la Part-Dieu. Long de 7 kilomètres, le chantier a exigé un investissement de 110 millions d'euros. La mise en service commerciale est prévue pour début août 2010.
http://lyonmag.com/article.php?id=8884

Z'inquiétez pas, je veille au grain, en ce moment je campe à Meyzieu ZI sous la ligne HT, pour pas louper le premier camion de chantier

Les travaux vont commencer à Meyzieu ? Peut-être à Pusignan  Bibouquet ?

On ne connait pas le planning des travaux ?

Aucune idée. Apparemment le CG69 ne fait pas autant de communication que le SYTRAL lors des travaux...

Top départ pour Leslys
2008-10-09 10:45:01
Le chantier du tram-train qui doit relier la gare Part-Dieu à l’aéroport Saint-Exupéry débute aujourd’hui. En réalité, ce tram-train empruntera le même tracé que le tram Léa jusqu’à Meyzieu. C’est donc sept kilomètres de voies qui restent à bâtir. En outre, un centre de maintenance, une gare de voyageur à Saint-Ex ainsi que cinq ouvrages d’art sortiront de terre. Le chantier durera 18 mois. A terme, il ne faudra plus que 25 minutes en transport en commun pour relier l’aéroport.
http://www.lyoncapitale.fr/breves_lyoncapitale.php?breve=5414

Salut,

Je reviens à l'instant de Meyzieu ZI, où j'ai été agréablement surpris
J'y étais allé dimanche après midi, c'est méconnaissable, ils se sont déchirés (désolé, pas de photos, trop sombre)



En rose pointillé : la plateforme du CFEL jusque là en friche avec des arbres, des déchets et tout ce que vous voulez a été totalement rasée. Les vieux rails sont à nu, ça fait bizarre.

Le carré bleu : les premières fondations du dépôt de LESLYS sont en cours de creusement !

La courbe rouge : les engins ont fait une grande tranchée dans les maïs, en courbe, en direction de l'aéroport. Je ne suis pas allé plus loin, c'était très boueux.

Je vous conseille la visite !

Merci Bibouquet !

Je note la construction d'un centre de maintenance... Pas de partage d'investissement avec les équipements existants, jusques et y compris sur cet aspect ? C'est ballot.

Donc on va se repayer un deuxième centre, un deuxième jeu de matos et d'outils d'entretien, un deuxième jeu d'équipements coûteux au lieu de répartir / mutualiser ?

Ca représente combien de rames en moins, cette astuce vaseuse ?


On aurait dit argent public, j'aurais compris, mais là... ?

Rhonexpress souhaite être totalement indépendant donc un deuxième CDM. Et de toute façon, çà ne représente aucune rame en moins car il fallait un CDM pour Léa et le Sytral veut (à mon avis) être chez lui. Pour Rhonexpress, ils leur faut de toute façon des rames pour faire le service Leslys.

Salut,

Et en terme de passager, Leslys fera-t-elle plus que la ligne 175 ?

Ah ça c'est LA question.... 

Perso, je suis sceptique. Mais bon, je suppose qu'il y a eu une étude de marché et que si le projet a été voté et que les travaux commencent, c'est que l'étude a été positive.

Et puis si Rhonexpress fait faillite comme l'OrlyVal, ça libèrera les voies pour les renforts de  les soirs de match. 

Je ne vais jamais du cote de Mezieu donc je ne sait pas ce qu'on y trouve, alors ca sert peut etre a rien, mais si on pose des rails apres Z.I. peut on penser prolonger  de qq arrets?

Salut,

On pourrait peut-être mais on est en dehors du Grand Lyon. La commune d'après c'est Pusignan et c'est la dernière dans le département du Rhône. Résumons : si on veut aller jusqu'à Pusignan, il faudra un accord avec le Conseil Général du Rhône (qui fait toujours partie du SYTRAL...). Si on veut aller au-delà de Pusignan (en particulier jusqu'à Pont-de-Chéruy), il faut s'entendre avec le département de l'Isère.

A +
Amaury

Et?

Ce serait si difficile de s'entendre entre commune et departement de la meme region pour relier 2 aglomerations de plus en ayant comme faible cout la contruction de 2 ou 3 arrets de Trams?

On veut inciter les gens a les prendre les TC ou pas?

Apres, je ne connais pas ces aglomerations ni leur potentiel de client.

Salut

L'adresse du site de l'asso. PARFER qui milite pour la prolongation de Lea vers Crémieu.
Je ne crois pas que le prolongement soit très compliqué. Il est très,très, très compliqué. Les communes concernées ne sont pas dans le Grand Lyon, elles ne sont pas dans le Rhône. Les 13 Kms de prolongation sont dans le département de l'Isère, au nord-ouest de l'Isère. Bien éloigner du centre de décision. Le seul point positif est que l'on ce trouve encore dans la région Rhône-Alpes.
http://www.parfer-lyon-cremieu.org/

@+

Wé ben ils pourraient faire un effort sur l'orthographe "tracè de Lesly" ça donne vachement envie de regarder la suite !

Salut,

@ Simseb : Comme dans l'autre topic, tu donnes l'impression de penser que les seuls coûts sont ceux d'achat et d'installation. Et les coûts d'exploitation ?

Pour un passage au nord de Pusignan (ancien CFEL), sans utiliser LESLYS (qui passe au sud de Pusignan), il faudrait une nouvelle infra. Comme on n'est pas dans le grand Lyon, ce serait au département de financer. Vu la clientèle possible, il est certain que le département a plus intérêt à rabattre sur LEA à Meyzieu ZI qu'à prolonger. La desserte de Pusignan par l'ancien CFEL se justifie donc si va en Isère mais d'après ce que j'ai compris, ce n'est pas ça que tu évoquais.

Tu évoquais une desserte de Pusignan en utilisant l'infra de LESLYS (donc par le sud). C'est sûr que construire une station supplémentaire (je ne pense pas qu'il y ait besoin de plus pour desservir Pusignan), ça ne coûtera pas bien cher mais si on utilise LESLYS, on sera sur une infra concédée par le département. Il faudrait donc payer des droits de passage (RhônExpress qui gère LESLYS est certainement prête à gérer le trafic faisant partie du contrat, mais probablement pas celui qu'on lui imposerait sans contrepartie financière car cela provoque une usure des voies donc une augmentation des frais d'entretien). Ce serait donc une question de financement : qui paye les frais supplémentaires ? Ce serait forcément le CG69 puisqu'on est hors du périmètre du SYTRAL mais il ne pourrait l'exploiter qu'avec le matériel SYTRAL (prolongement de T3). Il faudrait donc que le SYTRAL chiffre le coût de ce prolongement et que le CG69 augmente sa participation au SYTRAL de la même somme. Si, comme on l'a entendu dire, le CG69 a effectivement l'intention de se retirer du SYTRAL, j'ai des doutes.

Quant au prolongement au-delà, dans l'Isère, comme le dit NP73, c'est encore plus compliqué. D'une part, il faudrait payer l'infrastructure et d'autre part, il faudrait chiffrer les coûts d'exploitation pour le SYTRAL. Là aussi, si le département de l'Isère paye sa part, si le département du Rhône paye la sienne, tout va bien. Mais ça se débloquerait à mon avis qu'avec un syndicat mixte type SRU...

A +
Amaury

Arrete de dire que je comprends rien, je sais que j'y connais pas grand chose, ca fait meme pas 2mois que j'habite dans le Rhone 

La gestion des TC autour de Lyon me semble bien complexe avec 15 acteurs qui se renvoient la balle, alors que ca parait pourtant pas complique d'installer 2 ou 3 arrets sur une ligne existante (enfin a l'ouverture de Leslys) et d'y envoyer 1 ou 2 fois par heure un Tram de T3.

A qui appartient les voies?
Y a 2 proprios? 1 jusqu'a Z.I. et 1 autre jusqu'a l'aeroport?
Qui les entretient?

Salut,

Je dis pas que t'y connais rien (lorsqu'on est né, on connaissait rien donc on est tous passé par là ). Je disais juste que tu donnais l'impression de dire que c'était simple. Il y a toujours une explication rationnelle pour justifier que quelque chose ne se fait pas ou ne se fait pas de la manière qui nous semble idéale... même si on a le droit de ne pas toujours être d'accord avec ces raisons (ex. T3 à la Villette).

L'organisation, la répartition des compétences en matière de transports est effectivement assez complexe surtout qu'on n'a pas de chance, les "frontières" avec l'Isère et l'Ain sont toutes proches. Du coup, la répartition des responsabilités a des conséquences encore plus visible ! Les questions que tu poses sont donc les bonnes. C'est effectivement là que se situe le problème :

. les voies du réseau SYTRAL (MA, MB, MC, MD, T1, T2, T3, T4 appartiennent au SYTRAL). Il paye Keolis Lyon pour exploiter et d'autres sociétés pour entretenir.

. pour LESLYS, c'est différent. Je ne sais plus si le département est propriétaire des voies mais en tout cas, il a passé une concession avec la société RhônExpress (Veolia, en gros). Pendant 30 ans, cette société gère la construction, l'entretien des voies et du matériel, les conducteurs, etc. Elle est financée par ce que payent les usagers + une subvention du département (je dis tout ça de mémoire).

Donc si on veut faire passer T3 là-bas, il faut que :
. le département négocie avec RhônExpress la circulation de services supplémentaires = il paye RhônExpress pour les frais supplémentaires (usure des voies, éventuellement gestion de la sécurité des circulations supplémentaires...)
. le département donne son accord au SYTRAL pour faire circuler T3 sur son domaine de compétence et il paye le SYTRAL pour les frais supplémentaires (usure des trams, paie des conducteurs...)

En gros, ça fait plein de dépenses supplémentaires pour pas grand monde... d'autant que, en fait, la desserte de Pusignan serait peu adaptée puisque LESLYS passera au sud (loin du centre de Pusignan) donc les gens ont intérêt à allez à Meyzieu ZI (en voiture ou en bus). C'est aussi loin et ça coûte moins cher à la collectivité.

voilà toute l'explication.

A +
Amaury

amaury a écrit :. les voies du réseau SYTRAL (MA, MB, MC, MD, T1, T2, T3, T4 appartiennent au SYTRAL). Il paye Keolis Lyon pour exploiter et d'autres sociétés pour entretenir.

Tiens? Keolis n'as pas la charge d'entretenir les infrastructures? Il me semble que l'exploitant est plus ameme de connaitre l'etat de l'infra et de commander les travaux necessaires (meme si au final C SYTRAL qui paye). De plus Keolis doit bien avoir des equipe pour le petit entretient du reseau tram et metro, sinon j'imagine par la lourdeur aministrative s'il faut toujours passer par le SYTRAL a la moindre traverse a changer ou LAC a reparer...

Keolis Lyon a beaucoup d'équipes en interne. Pour d'autres opérations spécifiques, ils font appel à de la sous-traitance.

Petit rappel : y a pas la place d'ajouter des passages pour Puisgnan. Déjà que les commune du périmètre du Sytral remplissent les rames, je vois pas trop l'intérêt de prolonger si les payeurs n'ont plus de place pour l'emprunter. Comme le dit Bib : à Villeurbanne on n'est pas tous à coté du MA ou de C3. 

Coucou tout le monde,

Faute de pouvoir vous proposer des photos type "LESLYS vue du ciel" (faudra que je prenne l'avion et que je vise bien ), voici quelques clichés à la mode "avant-après", tels que je les affectionne particulièrement

Ci-dessous : il y a 15 jours, et aujourd'hui

J'ai trouvé les 7 erreurs Eh tu pourrais te mettre dans le même sens pour faire avant après sinon on va rien comprendre !

'tain je voulais voir si quelqu'un allait voir que le dernier paysage est inversé, l'autre il l'a pas loupé Tu dors là bas en ce moment ? Ah non, y'a une ligne THT qui crépite juste au dessus

Dites, le pont n'est pas trop bas pour le passage d'un tram ?

T'aura qu'à baisser la tête, ou au pire dégonfler les pneus :)
> pour répondre sérieusement, je pense que ça passe Ou alors, ils vont peut être aplanir un peu dessous.

Ca passe largement à vue de nez y a au moins 6m sous le pont.

Et c'est quoi la hauteur d'un tram avec [s]le machin levé[/s] pantographe qui touche le fil ?

Ben moins de 6m car c'est la hauteur moyenne de la caténaire SNCF.

D'accord, merci ! ...
...Dede, t'es trop fort, 40 secondes pour répondre... !

On est n°1 ou on l'est pas.

Lyon en Lignes, n°1 du service de réponse automatique des forums !

De wikipédia:

La hauteur d’une ligne aérienne de traction électrique doit répondre aux conditions suivantes :

    * être inférieure ou égale à 6,50 m à -20°C pour respecter le débattement maximal des pantographes,
    * être supérieure à 6 m à 50°C à la traversée des voies ouvertes à la circulation publique,
    * sous les ouvrages d’art, être égale ou supérieure à 4,55 m à +50°C en 1 500 V ou 4,64 m à 50 °C en 25 kV,
    * en voie courante, au droit des supports, les valeurs sont, sauf cas particulier, de 5,08 m sur LGV (ligne à grande vitesse) et 5,50 m sur les autres voies.
    * si pour des raisons techniques, la ligne de traction électrique doit se trouver à une hauteur inférieure ou égale à 5 m, un dispositif spécial d’attention est apposé au droit du support.

A mon avis ça passe largement.... quand on voit le passage dans le centre d'échanges de Perrache (d'ailleurs ça doit être sympa aussi sous la gare, non ?)

Oui enfin à Perrache, ça roule à 2 km/h, là ça devra passer à pas loin de 100 Mais on est d'accord, ça passe tout à fait Ca fait plus de 2 ans que ce pont a été construit en prévision de LESLYS

Salut,

Merci pour ces photo, les rails ont donc été enlevés, et un défrichage, à été effectué en plein milieu d' un champs; est ce que ces terrains on été entièrement acheté par les collectivités ?
Des projets immobiliers où l' extension de la ZI de Meyzieu vont-ils suivrent ?

et au fait qui est allé à la réunion publique qui était organisé par Rhône Express le mercredi 8 octobre à 19h à l'odyssée salle Marcel Pagnol??

Des projets immobiliers où l' extension de la ZI de Meyzieu vont-ils suivrent ?

Espérons que NON ! Il faut arrêter la tache d'huile, densifions l'exixtant. On n'est pas sur Berthelot-Mermoz.

A+

Mais si mais si c'est ça la mode. Développer Lyon à l'Est en tentaculaire parce que c'est facile. On y construit des trams, des stades, des autoroutes 

Sur le lien du cg on voit le tracé http://en.transport-expertise.org/wp-content/uploads/20080706-Sessions/Session02-BARRIOL.pdf  et aussi le matériel en image de synthèse.

Quel dommage que cette ligne ne soit toujours pas en service, je vais encore me taper le Satobus ce week-end 

Convention de concession de LESLYS (janvier 2007) : http://www.rhone.fr/content/download/6404/62780/version/3/file/ddp_leslys_0701.pdf.

Dommage que Leslys ne fera pas parti du réseau TCL 

@+
Surfeur44

c'est dommage!!à quand une ligne de Part-dieu à Crémieu??es ce réalisable??le tracé actuel ne sera t'il pas saturé??avec 3 tram en tout :s

simseb a écrit :Quel dommage que cette ligne ne soit toujours pas en service, je vais encore me taper le Satobus ce week-end  :buck2:

Sinon, c'est presque tout plat pour y aller... variante vélo possible. 
Au fait, il y a une station vélo'v à Saint Ex ? Question pas forcément débile compte tenu de l'étendue de la zone et des multiples points à desservir...

Salut,

Oui mais si on a des bagages...

A +
Amaury

amaury a écrit :Salut,

Oui mais son a des bagages...

A +
Amaury

Tu accroche ton Trolley a l'arriere du Velo'v 

Ca te fait un TrolleyVelo'v 

amaury a écrit :Salut,

Oui mais son a des bagages...

A +
Amaury

Si on s'arrête à la moindre considération matérielle...  ::) on n'avance plus. 

Je suis pour LESLYS par Puisignan Centre avec une station*, mais je suis contre un Ticket à 12€ (Aller simple) mais plutôt pour un Ticket à 5€30.

*Station :
Puisignan Centre : arrêt tarm Leslys (Aéroport - Gare Part-Dieu et Gare Part-Dieu Aéroport)
Parc Relais : 30 palces.
Arrêt Ligne 198.

Salut

yannick a écrit :A mon avis ça passe largement.... quand on voit le passage dans le centre d'échanges de Perrache
(d'ailleurs ça doit être sympa aussi sous la gare, non ?)

Sous le centre d'échanges, ils avaient un peu merdé lors de la construction sur la hauteur de LAC

Sous les voûtes, on a pile 5 mètres de hauteur au milieu, dont les LAC doivent être  facile à 4,60 ou 4,70 m

A+
nanar

Salut,

...et moi, je suis pour un ticket à 3 €...

A +
Amaury

Cet après midi je suis allé voir les travaux de la ligne Leslys au delà de Meyzieu. Le tracé est bien visible l'emprise de la platreforme de 5km de long est soit dégagé soit repéré avec des bornes oranges. Il y a plusieurs traversées  routiere qui seront réalisées par passage supérieure .Le terrain du futur dépot est délimité et le chantier à commençé.